Tout le monde aime se lancer dans les pronostics alors allons-y tous ensemble.

Voici ce que j'aimerai voir et pourquoi :

- marath : ban. La plupart des généraux de ces packs commander ne sont pas adaptés à ce format. Il n'y aurait pas la capacité de coller des points, ça resterait fair. Malheureusement, ça n'aide pas à vouloir jouer des bêtes.

- animar : ban. Idem que marath et ce n'est pas le deck le plus interactif du format. Ses protections font qu'il est dur de pouvoir affronter le pack sereinement. J'avoue que j'en ai peu rencontré, mais sans wrath ni contre, ce n'est pas évident d'affronter le pack.

- Narset : ban. Hexproof, la capacité la plus stupide sur un général. Sans hexproof, je pense qu'elle ne poserait de problèmes à personne. C'est la capa la plus inintéressante à Magic (toujours sur un GG). Ce n'est pas tant sa capa un peu dégénérée que sa protection qui est chiante. Trop de parties inintéressantes.

- Jenara : retirée de watchlist. Je comprends presque la raison de l'avoir mise ici, mais dans le format elle ne me pose pas de soucis. Ok tu peux jouer U, ok tu peux jouer des dorks mais même si tu as tes chances contre tout, même si tu peux répondre à tout, tu joues à Magic et l'adversaire à ses chances, il peut interagir avec toi.

- Necrotic ooze : ban. Combo avec laquelle on n'interagit pas, où on ne peut pas répondre (ne répondez pas qu'il faut gérer le cimetière). La carte n'apporte rien au format, à part un kill dans un deck combo. Ce n'est pas le GG qui me dérange, mais la facilité d'assembler la combo et le manque d'interaction possible avec cette combo (dans l'idée, on interagit plus facilement avec kiki).

- prossh : ban. Idem que marath sur le début du raisonnement. Le fait que quoi qu'il arrive les tokens soient là est un problème. Ok le deck n'est presque plus joué mais ça ne change rien. Ok le deck a subit quelques claques mais ça ne change rien (cradle, food chain en têtes). Trop de possibilités d'abuser et peu de moyens d'empêcher ses tokens.

- Gift / intuition : soit il faut ban les deux, soit il faut unban les deux. Pour moi, je ne vois pas ce que peut faire gift et que ne peux pas faire intuition. Si ce sont les targets le problème (et j'ai bien dit "si"), il faut peut-être (et j'ai bien dit "peut-être) ban les targets. Ou on ban les deux. Et si on me répond que gift en plus d'intuition, ça fait du CA, pour un spell à ccm4 ça parait normal.

- Nécropotence : parmi les cartes de la banlist, je suis curieux de voir si elle ne pourrait pas être deban. Aucune idée. Je connais très bien la force de la carte, mais je suis curieux. Y a-t-il déjà eu des tests sur la carte ?

Pour les GG bans :

Erayo : j'ai toujours du mal quand on m'explique que c'est overcheaté. Si on veut qu'elle flip rapidement, il faut jouer pas mal de bouiboui. Le souci c'est qu'une fois qu'elle a flipé, ton deck reste rempli de bouiboui. Ne jouant pas quand erayo était légale (j'ai commencé le DC peu de temps après), je n'ai pas de souvenirs du pack. Il faut rappeler que les decks n'étaient pas ce qu'ils sont (niveau curve surtout). Je me demande ce que serait le kill et si ça empêche tant que ça l'adversaire de jouer. Même chose que pour nécro, y a-t-il eu des tests ?

Rofellos : Exactement le même raisonnement que pour erayo. Tout pareil, je n'y connais rien sur le deck. Même raisonnement du début à la fin sauf qu'à la place d'avoir des cartes bouiboui, tu as en main des cartes pour profiter de rofellos (on présuppose des cartes à X ou avec de gros CCM, mais si rofellos est géré ...).

- DTT : je ne comprends pas son watchlist. A ceux qui disent que ça fait double demonic tutor, je pense qu'on ne joue pas au même jeu. On joue avec 99 cartes. Moi ça me fait souvent turbo rien (mais ça fait 7 cartes "caca" que je ne piocherai pas) ou un contre un land plutôt que double tutor. Soit j'ai pas de chatte, soit je sous-estime la carte. Quand bien même je la sous-estimerai, quel intérêt à ban cette carte (car si elle est watch, cela doit signifier que la carte est susceptible d'être ban (on en reparlera plus tard)) ? Pourquoi vouloir taper sur U ? Vrai question. Retirer DTT est-il pertinent et suffisant pour cela ?

- high tide : je n'en ai pas suffisamment affronté pour me faire un avis. A surveiller peut-être ?

Entamons le vrai débat : Pourquoi vouloir taper sur U ?

Quel intérêt ? En quoi U nuit-il au format ?

Est-ce U le problème ou est-ce le fait que les joueurs du format aiment jouer U ?

Si c'est vraiment le 1er point alors il faut se pencher sérieusement sur les cartes U et quels sont celles qui posent problème et pourquoi ? Si c'est le 2nd point, vous ne pourrez rien changer. Et d'ailleurs, si c'est le 2nd point, pourquoi changer ? Si les joueurs veulent jouer U, si on les empêche de le faire, n'obtiendra-t-on pas plutôt un recul dans le nombre de joueurs dans le format ?

Pleins de questions qui m'intéressent vraiment.

Je crois avoir fait le tour des cartes qui ME posent problème. J'ai encore deux choses à ajouter :

- Pour le comité :

Je ne critique en rien les décisions, j'aimerai les comprendre. Comme beaucoup l'ont dit, pour des bénévoles, vous faites de bonnes choses. Mais n'oubliez pas que vous faites ça pour une communauté, il faut que votre vision soit la même que la communauté/aille pour le bien de la communauté (attention de ne pas faire des choses qui vous plaisent mais qui n'intéressent pas la communauté).

Du coup, serait-il possible pour chaque membre du comité et chaque consultant de détailler, pour eux et uniquement pour eux (c'est-à-dire leur vision personnelle, n'impliquant qu'eux et pas l'ensemble du comité), les bans/debans qu'ils aimeraient, en justifiant pourquoi et vers quel méta cela nous amènerait selon chaque personne (ban/deban, pourquoi ?, conséquences sur le méta, à quoi ressemble le méta suite à ça et quel est le méta idéal selon chaque personne).
Je me suis un peu répété mais c'était pour être sûr d'être bien compris.

- pour les personnes voulant répondre à ce message :

Merci d'être constructif. On évite les trolls et s'il y en a, on ne leur répond pas (Don't feed the troll !!).
Si le dépend, n'intéresse pas, on ne répond pas.
Si vous avez aussi des questions, essayons d'y répondre ensemble.

PS : flemme de voir où je devrai caler ça pour que la lecture soit logique, mais je parlais tout à l'heure de la watchlist en disant qu'on en reparlerait.
Sincèrement, retirez cette watchlist qui ne sert à rien. Je comprends la volonté de se dire qu'on fait les choses de manières transparents, mais là vous n'obtenez rien avec ça. Soit il vaut mieux bannir direct, soit il vaut mieux ne rien faire. Prévenir les personnes que vous allez le faire, ne vous fera qu'obtenir plus de remarques inutiles. L'important c'est l'argumentaire derrière les bans/debans pas la façon dont s'est fait.

PS2 : Tant que j'y pense, je suis globalement content des changements qu'il y a eu. J'aime bien le fait que ça bouge régulièrement. J'aurais préféré une grosse série de bans d'un coup en expliquant que vous essayiez d’assainir le format d'un coup plutôt que d'y aller petit à petit (comme quand on retire un pansement ^^). De gros bans d'un coup avec une période d'au moins 6 mois pour juger les conséquences aurait été bien.

Voilà ^^

Clairement, une vitrine avec tous les liens qui vont bien me semble plus efficace qu'un macro-site qui essaye de tout faire et qui va demander un budget d'un autre ordre.

Exemple des choses que l'on pourrait trouver :
Fofo international : MtgSalvation, ???
Fofo français : Magic-ville, MC, MT (??), MtgFrance (pas sûr)
Fofo philippin, italie, russe ou autre

Chaine Youtube de la Team Tocard,
Chaine youtube de XXX,

Articles DC de Magic-Ville
Articles DC de MC
Articles EDH sur SCG (plus périphérique mais parfois intéressant)

Pour ce qui concerne le comité :
Les liens vers les bons articles concernant les updates ou des copies
Les liens vers les bons articles concernant les membres ou des copies
Les liens vers les bons articles concernant la banlist ou des copies

etc.

La suggestion de OFWGKTA et xbod est pas mal concernant le "faites un truc un peu travaillé, à plusieurs, en prenant 2 semaines pour faire ça correctement et en offline" plutôt que de lancer un truc à l'arrache.

@ZeButterKnife : Est-ce que tu pourrais déplacer les posts qui concernent un éventuel vecteur de com par la communauté pour la communauté dans un topic adapté ? Je dirais que tout ce qui a été posté depuis hier 23h30 est concerné.

Pour juste un forum anglais, il y a mtgsalvation.

Et la plupart des joueurs n'y vont pas car ils n'aiment pas lire l'anglais.

Le problème est que ces sites ne sont neutres. Ils sont tous attaché à une boutique et on ne peut pas dire ce qu'on veut.

En plus, ils sont tous incomplet. Ils manquent énormément de chose. Par exemple pour stocker les deck, on a magic ville qui est presque correct, mais les autres font sérieusement pitié.

Genre on peut pas dire ce qu'on veut sur MV ?

Azi quoi, même sur les commentaires de Yahoo et dans la chatte à ma belle-soeur c'est pas autant la fête à la saucisse !

Je ne vois pas le soucis avec le manque de neutralité de ces forums.

Par contre bien vu pour le besoin sur les ressources.
Indiquer la section deck de MV ou de deckstats ainsi que la DB mtgtop8 est intéressant. Le site n'a pas besoin absolument besoin de fournir ces outils mais avoir un set de lien vers les meilleurs existants est déjà pas mal.

Déplacer le topic serait une bonne idée en effet.

Assez d'accord pour faire un squelette de site dans un premier temps en français, puis le présenter une fois fini. Pour la trad anglaise clairement je peux le faire dans un premier temps, j'ai un niveau très correct (ce ne sera pas du Shakespeare mais il ne devrait pas y avoir de fautes quoi ^^)

Par contre une idée de comment on fait ça hors-ligne sur Wordpress ? Ou si quelqu'un sait comment créer un site web, je n'ai réellement aucune expérience dans ce domaine, je fais de mon mieux ^^

pour l'instant si je suis bien le plan de site serait quelque chose comme ça :

BANDEAU EN HAUT
1 Accueil
2 Qu'est-ce que le DC
3 Règles
4 Banlist
5 Le comité
6 Fora
7 Vidéos

1 Accueil
News : tournois, annonces bans, divers infos du comité (interviews, work in progress, délires...)

2 Qu'est-ce que le DC
Explication générale du format
Introduction aux règles et à la banlist (>lien vers règles et banlist complets)
Historique du format, comment est-il géré actuellement (>lien vers comité)

3 Règles
Règles actuelles complètes (tuck rule, pv, etc)
Historique (date -> changements)

4 Banlist
Banlist actuelle
historique de la banlist (date => changements)

5 Le comité
présentation du rôle du comité, et de ses membres actuels
Présentation des membres (brève bio, pseudos MV + autres sites, + éventuellement mail individuel, photo...)
contact général (DUELCOMMANDER@MACHIN.COM par exemple)

6 Fora
Liens vers les différents Fora qui le veulent bien, classés par langue :
FR : MV, MT, MC, mtgF
EN : Salvation
Autres ?

7 Vidéos
Liens vers les différentes chaînes Youtube et autres triées par langue :
TT
Autres ?

Ho, et surtout : vous pensez qu'il vaut mieux demander à Ranche une dernière fois le site avant tout ?
Ca pourrait être bien non ?

Ca existe pas les gens de mtg france arrangeant ^^

Ça pourrait être bien. Mais je ne suis pas certain que ce soit fructueux.

Tu peux installer Wamp (faut juste faire gaffe aux conflits avec Skype) sur ta machine, installer les CMS qui te conviennent (dont WP). Tu pourras tester en local comme si c'était un vrai site. En filant ton IP à des mecs de confiance (ou en passant par un DNS dynamique), tu peux aussi leur faire consulter en temps réel pour tester ou avoir un avis.

Le gros avantage, c'est qu'au moment de jeter le truc aux chiens en live, t'auras plus qu'à faire un copier-coller du répertoire FTP et de la BDD et changer 2-3 paramètres sur l'hébergement définitif pour que ça soit opérations sans avoir à tout te retaper.

Dans les choses pertinentes a référencer, il y a les groupes facebook des philippins, des italiens et des russes. Celui du DTC aussi.

@ Windston, il y a aussi celui des allemands, des anglais et les 3 des américains ;)

Il y a donc de la matière, des opportunités et des liens, il leur faut une structure pour être hiérarchisés et pour fonctionner.

Lors de la prochaine communication officielle du comité, un mot peut être dit à propos de ce projet ou on laisse l'idée en maturation en attendant un objet (site) plus concret ? Le fait de lancer une équipe de gros motivés durant deux semaines (au moins) en vase clos peut faire avancer le schmilblik.

Seriously. Pourquoi vous avez besoin du comité pour le faire ? Surtout au stade d'avant projet ?

Ce n'est pas une question de besoin du comité, mais peut-être davantage une annonce pour engager le projet sachant que tout le monde trépigne d'impatience concernant la maj de la banlist. Cela ferait une pierre-deux coups pour le projet. Après, en effet, on peut sans doute nous débrouiller tout seul comme des adultes pour engager cette démarche.

Je suis toujours en train de bosser sur le site. Je viens de retaper les règles comme il faut. Le lien n'a pas changé pour ceux voulant voir où ça en est (https://duelcommandersite.wordpress.com/).

Merci Birdish pour les infos ! : )
Cependant avec le recul je ne sais pas si c'est pas plus intéressant de laisser le truc en ligne, afin que tout le monde puisse donner son avis au fur et à mesure.

Queqlqu'un aurait une liste complète des membres du comité ? De ce que j'ai capté il y a Zgana, Moondust, nolie, Fevin et ?

De mémoire Nolie est consultant, il devrait aussi avoir Mars comme membre du comité.

Il serait pas mal de présenter le parcours des membres du comité, mettre en avant leur valeur comme joueur, les victoires, etc...
Pour la visibilité du site en cours de build, je pense qu'il est préférable de masquer pour le moment. Manquant d'allure, j'ai peur que ça ne donne pas envie d'y croire. Autant faire une première ébauche avec charte graphique afin de rendre le projet plus attrayant une fois révélé en partie. Ce n'est qu'un avis.

Roooh Lenwe tu m'oublies? Après tout ce qu'on a vécu samedi :(

A. Outils de modération MV.

Non je ne peux pas. Mais comme j'ai l'habitude de le dire, JMB le fait pour 300€ :o)

Plus sérieusement si un jour JMB a du temps, il pourrait implémenter d'autres outils de modération de forum, comme celui dont tu parles par ex.


B. Le forum Duel Commander international (http://www.mtgsalvation.com/forums/the-game/commander-edh/forum-1-vs-1...)


Skylar a déjà répondu : effectivement, si on veut "une partie française, une anglaise, une russe, etc.", ça ne sert à rien de le refaire, ça existe déjà (magic-ville.fr, mtgsalvation.com, topdeck.ru...). Si on veut une structure internationale, alors il faut mettre en commun, et passer à l'anglais. Et vu que le forum anglais est déjà fréquenté par des gens à l'international (y compris en France), je ne vois pas pourquoi repasser du temps à créer qq chose, sauf s'il manque quelque chose mais je ne vois pas quoi (pour l'histoire du nombre de fils de discussion affichés par page, j'imagine que c'est paramétrable, là c'est 50 par page, ce n'est pas plus bête que 20 par page comme sur magic-ville, si ?).

A titre de comparaison, le forum Highlander (un format géré par les Allemands) est... en anglais. Alors que l'immense majorité sont Allemands. Ça leur a permis de se faire rejoindre par d'autres pays : http://www.magicplayer.org/forum/index.php


C. @lhf

1. En fait c'est le contraire, c'est une boutique qui est attachée à magic-ville, et pas l'inverse.

2. C'est vrai que récemment j'ai vu pas mal de posts de ta part phasés. Je n'ai pas du tout suivi, mais je pense que la logique était la suivante, à peu de chose près : toi, en postant comme tu le fais, tu fais fuir des tas de gens qui ne postent pas (et qui ne peuvent donc pas dire ce qu'ils veulent sans que tu leur tombe dessus avec ta légèreté caractéristique). Donc, faire l'inverse à savoir t'empêcher toi de dire certaines choses, ça a du sens. C'est même une bonne idée, puisque ça permet à plus de personnes de venir dire ce qu'elles pensent.

3. Magic-ville est toujours à l'écoute de ses utilisateurs, depuis à peu près le tout début. Tu as très certainement raté il y a très peu de temps le débat qu'avait lancé JMB sur la section decks. Beaucoup de gens ont proposé des idées, et JMB en a repris pas mal. C'est dommage que tu n'aies pas donné ton avis constructif sur le sujet, mais bon tant qu'on n'est pas mort il n'est pas trop tard : tu peux toujours proposer des améliorations au lieu de, une fois de plus, cracher dans la soupe comme un gosse mal élevé. Il y a par ex. un fil de discussion dédié à cela : sur le forum général, le fil "Forge".